記者：媒體爆出國土部向銀監(jiān)會密報的1457宗閑置土地后，在業(yè)內引起巨大震動。請問您認為這次是否可以真正終結開發(fā)商的囤地行為？
潘石屹：房地產(chǎn)開發(fā)商的囤地行為這幾年來一直是政府整治的重點，因為開發(fā)商的囤地行為不僅違法，而且造成了社會資源的巨大浪費，在囤地過程中，也出現(xiàn)了各種各樣的法律糾紛和官司。由于一些房地產(chǎn)開發(fā)商只囤地，不建房子，市場上房子供應量少，直接造成了房價快速上漲。
記者：今日國土部否認出具過"黑名單"，并表示80%閑置土地可能被收回數(shù)據(jù)不實。聯(lián)想到國土部在以往調控里都有類似的調查名單之類，但執(zhí)行過程比較難。您如何預計這些黑名單里的房企和土地的后市狀況？
潘石屹：我昨天看到《中國證券報》上有關國土資源部出具的這個黑名單的報道，并說有80%的閑置土地可能被收回。如果屬實，這的確是件非常重大的事情，不光涉及到房地產(chǎn)行業(yè)，因為眾多房地產(chǎn)公司都是上市公司，如果被政府列入了明確的黑名單，并表示要收回他們所擁有的土地，這對股票市場的影響也是非常巨大的。如果政府能公布出確切的囤地公司的名單，我認為這些公司應該對黑名單的事情向股票市場做出公告和具體說明。
記者：據(jù)披露的材料看，北京幾宗好地段大面積的閑置土地按協(xié)議規(guī)定應該都是07年竣工的，如按相關規(guī)定，上述土地應依法無償收回，您認為最合理有效的解決方案是什么？
潘石屹：對于閑置土地的收回沒有詳細的處理辦法，只是有一個“兩年不開發(fā)要無償收回”這樣一個原則，實施起來會比較困難。我認為應該盡快出臺切實可行的閑置土地收回的辦法，面對現(xiàn)實，從根本上杜絕、這些閑置的土地繼續(xù)浪費，應讓它們盡快變成房子，滿足市場的需求來平抑住房的價格.
記者：上市房企囤地現(xiàn)象非常嚴重，國土部此次推出的名單中就涉及很多家上市房企，潘總認為國土部是否有必要針對上市房企進行囤地專項調查？
潘石屹：的確，上市公司的囤地非常嚴重，尤其是在IPO之前，這涉及到資本市場對上市房地產(chǎn)公司的評價指標，一般資本市場對上市公司的評價是看利潤，衡量它的指標是PE。但對于房地產(chǎn)公司，他們還看中的一個指標是NAV。所以一些房地產(chǎn)公司在上市前拼命地囤地，NAV的數(shù)值才會大。而最重要的是，中國法律盡管有“兩年不開發(fā)無償收回”的規(guī)定，但沒有認真的執(zhí)行，資本市場也就一直按照土地出讓后再不會收回來考量房地產(chǎn)公司，所以上市公司囤地現(xiàn)象要比非上市公司嚴重。作為非上市公司，考慮的還是現(xiàn)金流和利潤的指標，他們的資金量和規(guī)模也有限。但對即將上市的和已經(jīng)上市的房地產(chǎn)公司，為了迎合資本市場，就要把NAV的值做大，這就需要囤積大量的土地。所以，囤地問題涉及到銀行、銀監(jiān)會，也涉及到證監(jiān)會，只有這幾個部門協(xié)調起來，才能把這件事情做好。
記者：如果把國土部打擊囤地和中央調控房地產(chǎn)市場聯(lián)系起來看，您認為清理閑置土地和房價有什么關系？
潘石屹：其實在過去幾年宏觀調控的政策中，從“國八條”、“國六條”、“國四條”到新“國十條”，已經(jīng)把打擊囤地和房價之間的關系說得非常清楚了。房地產(chǎn)開發(fā)商囤地，不把土地建成房子，房價就一定會漲。至于房地產(chǎn)開發(fā)商到底囤了多少土地，說法很多，有說囤積的土地相當于出讓土地的60%，也有說是50%。其實這次是個很好的機會，國土資源部出來辟謠說沒有公布過這個黑名單，但真正的名單是什么？應該公布這個名單。這個名單的取得也并不困難，因為國土部在發(fā)土地證時，一定都有發(fā)證時間，把發(fā)證時間超過2年、5年和10年的對外公布，并不復雜。如果政府真能下大力氣清理閑置土地，就一定會促使許多閑置土地盡快開工建設，這才是降低房價的根本辦法。
記者：有資料表明北京閑置土地因企業(yè)原因造成的35宗，共計148萬平方米，涉及合同金額8.5億元，通過這樣看，折合樓面價只有每平方米547元，這不是白撿嗎？為什么開發(fā)商不開發(fā)？
潘石屹：首先，這些閑置的土地一般都出讓時間很早，那時北京的地價也并不貴。其次，這些開發(fā)商一般都是有各種關系，但缺技術、缺資金的開發(fā)商，盡管拿了便宜的土地，也不一定能夠建出房子，更不一定能夠建出好房子。
