昨天，地產(chǎn)“大嘴”任志強(qiáng)在參加財(cái)經(jīng)年會(huì)時(shí)表示，“我一直沒(méi)搞懂為什么不能讓房?jī)r(jià)漲？”他說(shuō)，讓房?jī)r(jià)不漲本身就不可能，用一個(gè)偽命題來(lái)討論這個(gè)問(wèn)題可能永遠(yuǎn)也討論不清。

    29日，華遠(yuǎn)地產(chǎn)[簡(jiǎn)介 最新動(dòng)態(tài)]董事長(zhǎng)任志強(qiáng)表達(dá)了對(duì)樓市限購(gòu)令的不滿，稱其為“最爛的政策”，或產(chǎn)生許多后遺癥。住建部專家陳淮當(dāng)即做出反駁，稱限購(gòu)令取得的成效顯而易見(jiàn)，“當(dāng)樓市價(jià)格猛漲，把發(fā)燒止住是必要措施”。

    住建部政策研究中心原主任陳淮、華遠(yuǎn)地產(chǎn)股份有限公司董事長(zhǎng)任志強(qiáng)、萬(wàn)科[簡(jiǎn)介 最新動(dòng)態(tài)]集團(tuán)執(zhí)行總裁毛大慶、首創(chuàng)集團(tuán)[簡(jiǎn)介 最新動(dòng)態(tài)]總經(jīng)理劉曉光29日在財(cái)經(jīng)年會(huì)分論壇上就“后緊縮時(shí)代的地產(chǎn)格局”展開(kāi)了針?shù)h相對(duì)的討論。素有“大炮”之稱的任志強(qiáng)開(kāi)場(chǎng)便炮轟樓市限購(gòu)令，稱其是“不得已而為之的最爛政策”。

    任志強(qiáng)稱，國(guó)家希望房?jī)r(jià)不漲是不可能的，“政府既想多賣地多拿錢，又不愿意給百姓漲工資，還奢望百姓都買得起房，那簡(jiǎn)直就是夢(mèng)話。”任志強(qiáng)認(rèn)為限購(gòu)政策終將產(chǎn)生許多后遺癥，“心肌梗死的時(shí)候，政府不是給你吃治心絞痛的藥，而是打封閉，認(rèn)為你不疼就行了，至于死不死都沒(méi)關(guān)系。就好像現(xiàn)在的房?jī)r(jià)，只要不漲政府就滿足了，至于大家買得起買不起都與它無(wú)關(guān)。”

    陳淮當(dāng)即作出反駁，稱限購(gòu)令取得了顯而易見(jiàn)的成效，首先擠掉了大部分投機(jī)性需求；第二，改善了老百姓的價(jià)格預(yù)期；第三，維護(hù)了國(guó)民經(jīng)濟(jì)的平穩(wěn)運(yùn)行；第四，給房地產(chǎn)企業(yè)以調(diào)整戰(zhàn)略發(fā)展方向的緩沖。

    但他同時(shí)亦表示，限購(gòu)并非唯一的選擇，只是當(dāng)前迫不得已的應(yīng)急措施。“如果沒(méi)有限購(gòu)，誰(shuí)應(yīng)該住在北京城，誰(shuí)不應(yīng)該住在北京城呢？限購(gòu)政策是保護(hù)了一批年輕人在北京工作的機(jī)會(huì)。當(dāng)然，所有人都得到保護(hù)肯定是辦不到的。 ”陳淮稱，只有實(shí)現(xiàn)了大中小城市的協(xié)調(diào)發(fā)展，才能徹底取消限購(gòu)政策。

    此外，當(dāng)談及幸福問(wèn)題時(shí)，任志強(qiáng)稱買房子能保值，但現(xiàn)在不讓買了，只好把錢扔進(jìn)股市，卻又賠光了，“因此限購(gòu)讓你不幸福。”

任志強(qiáng)：沒(méi)搞懂為啥不能讓房?jī)r(jià)漲 讓它不漲不可能

    昨天，地產(chǎn)“大嘴”任志強(qiáng)在參加某年會(huì)時(shí)表示，“我一直沒(méi)搞懂為什么不能讓房?jī)r(jià)漲？”他說(shuō)，讓房?jī)r(jià)不漲本身就不可能，用一個(gè)偽命題來(lái)討論這個(gè)問(wèn)題可能永遠(yuǎn)也討論不清。

    任志強(qiáng)表示：“我一直沒(méi)搞懂為什么不能讓房?jī)r(jià)漲，有人說(shuō)老百姓買不起，政府把老百姓的工資多發(fā)一點(diǎn)兒不就買得起了。如果政府又想拿更多的地價(jià)，又想收更多的稅收，又不想讓老百姓的工資多發(fā)，還想讓老百姓的價(jià)都合理，那是夢(mèng)話。我想這個(gè)夢(mèng)可能做不太成。市場(chǎng)的力量，最終人們還是要解決住房問(wèn)題。如果人們要解決住房問(wèn)題，可以提高供應(yīng)量，如果不能提高土地的供應(yīng)量和房屋供應(yīng)量，最終房?jī)r(jià)可能還得繼續(xù)跌。市場(chǎng)最重要的是供求關(guān)系，如果供求關(guān)系，房子多了沒(méi)買的就降了，如果房子不夠或者總體上不太夠的時(shí)候，不管采取什么措施，老百姓也得解決住房問(wèn)題?？偭渴浅鞘械目倯魯?shù)和總套數(shù)是不是對(duì)等的，從目前來(lái)看是不對(duì)等的。從戶數(shù)和總套數(shù)，我們老說(shuō)房?jī)r(jià)不漲，房?jī)r(jià)不漲是不是工資有問(wèn)題，工資漲的話房?jī)r(jià)為什么不漲？勞動(dòng)工人把這個(gè)房子蓋起來(lái)的。第二，房子的基礎(chǔ)設(shè)施，周邊的環(huán)境越來(lái)越好了，這房子怎么能不漲呢？如果旁邊多蓋了醫(yī)院、飯店、超市，周邊的環(huán)境越來(lái)越好，房子為什么不漲價(jià)呢？”

    任志強(qiáng)說(shuō)，房?jī)r(jià)漲不漲得看其他的因素調(diào)整不調(diào)整，如果地價(jià)漲了百分之二十幾，房?jī)r(jià)才漲了百分之八就賠了。我們覺(jué)得房?jī)r(jià)盡管在漲，但是利潤(rùn)的空間是被壓縮了，因?yàn)榈貎r(jià)漲得比房?jī)r(jià)漲得還快，這可能是很重要的原因。

任志強(qiáng)：限購(gòu)應(yīng)是最壞的政策 最好取消所有調(diào)控

    昨天，地產(chǎn)“大嘴”任志強(qiáng)在參加某年會(huì)時(shí)表示，限購(gòu)應(yīng)該是最壞的政策，最后的結(jié)果一定是一大堆的后遺癥，最好取消所有的調(diào)控。

以下為任志強(qiáng)部分發(fā)言實(shí)錄：

    當(dāng)我們出臺(tái)四萬(wàn)億的時(shí)候，大家都說(shuō)真好，干預(yù)市場(chǎng)，政府一干預(yù)市場(chǎng)，四萬(wàn)億不就上來(lái)了，大家都挺高興，可是現(xiàn)在怎么那么多人批判四萬(wàn)億呢？這就是短期效益和長(zhǎng)期效益的關(guān)系。大水來(lái)了擋著它，不擋就往外沖，可是擋完以后怎么辦？再開(kāi)口子的時(shí)候你擋都擋不住。最后和四萬(wàn)億一樣，四萬(wàn)億以后現(xiàn)在兩種聲音，一種這么不好，那么不好，貨幣的超發(fā)，通脹等等，包括四大產(chǎn)業(yè)都垮了，光伏產(chǎn)業(yè)振興了半天，現(xiàn)在股票垮的一塌糊涂，汽車產(chǎn)業(yè)也不大靈了，鋼鐵產(chǎn)業(yè)年年虧損，四萬(wàn)億當(dāng)時(shí)確實(shí)起到了拉動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的作用，但是結(jié)果呢？可能過(guò)幾年重新來(lái)看可能大家又有其他的說(shuō)法，但是現(xiàn)在超發(fā)貨幣以后，通脹其他的問(wèn)題沒(méi)解決完，一批后遺癥，誰(shuí)面臨這些后遺癥，誰(shuí)分擔(dān)這些后遺癥，誰(shuí)就覺(jué)得不好。

    陳主任說(shuō)北京的房?jī)r(jià)保護(hù)了一部分年輕人可以留在北京，他本來(lái)就在北京，外地人不讓你買，我說(shuō)買不起房子回農(nóng)村那時(shí)候那么多人罵我，忽然有一天農(nóng)村的不讓在城市買房了沒(méi)人罵了，到底是他好還是我好？我說(shuō)買不起回農(nóng)村去，現(xiàn)在買的起也不讓你買，北京五年，每年交這個(gè)稅那個(gè)稅，交完以后才能買房，交給政府五年以后你一分錢都拿不回來(lái)，你得交三十年，大病統(tǒng)籌三個(gè)月不交就零了。我那時(shí)候只說(shuō)沒(méi)錢別買，有錢隨便買，現(xiàn)在有錢也不讓買，保護(hù)誰(shuí)了？保護(hù)的恰恰是原來(lái)就在北京的那些人，也就是外地人沒(méi)進(jìn)來(lái)，用五年限制。暫時(shí)房?jī)r(jià)限制了，政府又干了一件四萬(wàn)億的事兒，后遺癥怎么辦？今天沒(méi)看出后遺癥，過(guò)兩天就看出來(lái)了。是不是就這四十多個(gè)城市遇到問(wèn)題？換句話說(shuō)，嚴(yán)厲的調(diào)控只針對(duì)這四十個(gè)城市，剩下的沒(méi)有出臺(tái)政策，你就發(fā)展正常嗎？后期我們看到這四十多個(gè)城市下降，我們過(guò)去說(shuō)房?jī)r(jià)增長(zhǎng)過(guò)快的城市，今年新開(kāi)工四十多個(gè)城市下降的更厲害，全國(guó)也是負(fù)增長(zhǎng)，但是這四十多個(gè)城市下降的更厲害，房管局還有五萬(wàn)四千多套，大概也就賣四十多天，一個(gè)月一萬(wàn)三千多套。年初的時(shí)候，我就說(shuō)可能很危險(xiǎn)。你幸福嗎？限購(gòu)不讓你幸福。

    十七大讓大家增加一點(diǎn)財(cái)產(chǎn)性收入，忽然發(fā)現(xiàn)十七大到后半截的時(shí)候說(shuō)你不能投資去做財(cái)產(chǎn)性收入，我們最近研究德國(guó)，每個(gè)人都鼓勵(lì)你買個(gè)三套五套，干什么？一個(gè)人租房子的租金收益比他投資收益高的多得多，所以，公租房在整個(gè)出租市場(chǎng)只占百分之十幾的比例，剩下百分之七八十都是私人住房，提供給市場(chǎng)租賃房，租金穩(wěn)定。我們都把德國(guó)當(dāng)成一個(gè)房?jī)r(jià)不漲優(yōu)秀案例，突然發(fā)現(xiàn)歐債危機(jī)出現(xiàn)，就德國(guó)的房子猛漲，個(gè)別城市超過(guò)50%的漲。就是因?yàn)榍皫啄甏蠹艺f(shuō)德國(guó)如何如何好，我們政策不能僅看當(dāng)前。政策利和弊，資本主義在變，社會(huì)在變，和當(dāng)時(shí)的情況是不一樣的。我們現(xiàn)在政策在當(dāng)前的時(shí)候這么一個(gè)作用力，過(guò)兩年再看，比如計(jì)劃生育，以前是基本國(guó)策，雖然沒(méi)寫入憲法，但是它比憲法還大，因?yàn)檫`法憲法不罰錢，違法基本國(guó)策要罰錢的，不但罰很多的錢，弄不好還給你弄起來(lái)。今天看是不是還是用基本國(guó)策來(lái)約束中國(guó)？環(huán)境發(fā)生變化了，再不改我們就出問(wèn)題了。2030、2050年我們四十多億老年人怎么弄？老齡化的結(jié)果，前段時(shí)間有人說(shuō)80后的人不用擔(dān)心房子，上輩的人死完可以得四套房子，吹牛吧，等到兩邊老人都死了，你70歲了，70歲以前你不買房子，就等著老人都死了你才住房子？我們從德國(guó)的情況看，德國(guó)老齡化人口世界排在首位，它退休年齡也是全世界最高的，68歲才退休。但是它老齡化的結(jié)果造成房子需求越來(lái)越大，因?yàn)閱紊砝先俗〉姆孔?，他不和年齡人住一塊，他們七千多萬(wàn)人口的時(shí)候，只有2900—3600萬(wàn)套房子，現(xiàn)在只增長(zhǎng)了兩千多萬(wàn)人，可是有四萬(wàn)多個(gè)家庭，單個(gè)家庭越來(lái)越多，從3.84人一個(gè)家庭變成現(xiàn)在2.05。所以，老齡化的結(jié)果給我們帶來(lái)更嚴(yán)重的問(wèn)題就是要求的住房越來(lái)越多，老母親把兒子轟出去了，自己住一套房子，兒子一套房子，一個(gè)家庭兩套房子。因此，限購(gòu)的最后結(jié)果一定是一大堆的后遺癥。如果限購(gòu)是個(gè)好政策，我們部長(zhǎng)為什么會(huì)說(shuō)它是個(gè)不得已而為之的政策，全世界沒(méi)有國(guó)家說(shuō)我實(shí)行了一個(gè)不得已而為之的好政策，一定是最爛的政策才不得已而為之，沒(méi)辦法了。

    這樣的政策還討論什么好和壞？它應(yīng)該是最壞的。盡管短期內(nèi)制造了一個(gè)好的情況就是大家看到的，可能短期之內(nèi)抑制了房?jī)r(jià)過(guò)快上漲，我同意。要是全都不讓買了，房?jī)r(jià)拼命的跌也沒(méi)人買，因?yàn)椴蛔屬I，如果把個(gè)人購(gòu)買住房的按揭貸款提到兩倍，不說(shuō)兩倍，1.3倍就買不起，1.3和0.7差多少，100萬(wàn)差26萬(wàn)到28萬(wàn)的利息，我降20萬(wàn)你還多付6萬(wàn)，你干嗎？因此，這里面的問(wèn)題不在于我們用什么樣的評(píng)價(jià)今天的政策好和壞，而在于長(zhǎng)期看，違反市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的政策一定是最壞的政策。不管是吳敬璉也好，還是秦曉也好，哪個(gè)不贊成我們用非計(jì)劃的手段管理中國(guó)？沒(méi)有一個(gè)。凡是用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的手段管理中國(guó)的一定是最壞最爛的政策。

    好心的政策未必干好事兒，我們得心臟病，心急梗死的時(shí)候政府給你吃的不是治心絞痛的藥，是給你打封閉，你不疼就行了，至于你死不死和我沒(méi)關(guān)系，他現(xiàn)在告訴你房?jī)r(jià)降低了，不漲了我就滿足了，至于你買不起房子和我沒(méi)關(guān)系，住不上房子也和我沒(méi)關(guān)系，我就要房?jī)r(jià)別漲。所以，他是打封閉。

    十八大讓農(nóng)民變成市民，解決了老百姓的真正住房問(wèn)題才是根本，而不是僅僅說(shuō)房?jī)r(jià)高和低。我們的商品房都算進(jìn)來(lái)今年600萬(wàn)到，現(xiàn)在城市有兩億四千萬(wàn)個(gè)家庭，600萬(wàn)占多大比例很容易算，算出這個(gè)比例就知道當(dāng)所有人都沒(méi)錢，只有一點(diǎn)兒人有錢，這個(gè)房子能賣的出去嗎？今年這么嚴(yán)格的限制，最后房子少賣了嗎？到10月為止，我們的銷售面積負(fù)的1%，11月份就變成正的，這么嚴(yán)厲的政策都沒(méi)能讓它變成負(fù)的，還是正增長(zhǎng)，你能說(shuō)泡沫破滅了嗎？沒(méi)有。為什么還是正增長(zhǎng)？開(kāi)發(fā)商讓它正增長(zhǎng)的？不是，是消費(fèi)者買房的人讓它正增長(zhǎng)的。一定是消費(fèi)者愿意搶房子買房子它才正增長(zhǎng)。今年價(jià)格漲了八點(diǎn)幾，那都是因?yàn)槟阗I房買的，你不買能漲嗎？所以，一定不能把這個(gè)關(guān)系搞錯(cuò)了，當(dāng)老百姓有住房需求的時(shí)候，要解決住房問(wèn)題，你說(shuō)用限制他買的辦法解決住房問(wèn)題，限制改善不了，不限制才能改善。我們要增加他的投資，你又不讓他投，我們沒(méi)有說(shuō)不讓他投，只是影響房?jī)r(jià)的地方不讓他投。

    有個(gè)哥們的講話，有沒(méi)有文件說(shuō)你不能商房進(jìn)行投資？不能對(duì)寫字樓進(jìn)行投資？有嗎？有對(duì)旅游地產(chǎn)和工業(yè)地產(chǎn)說(shuō)不能進(jìn)行私人投資的嗎？沒(méi)有任何這樣的政策。所以，只是住房房?jī)r(jià)讓你不能投資，因?yàn)楣I(yè)的問(wèn)題和其他的問(wèn)題剛才說(shuō)了，和民生沒(méi)那么多直接關(guān)系，生產(chǎn)和我沒(méi)關(guān)系，旅游酒店、寫字樓和我沒(méi)關(guān)系，只有住房問(wèn)題解決不了的時(shí)候他們罵政府。我很贊成陳主任說(shuō)的，關(guān)鍵的時(shí)候，涉及民生的政府要出手干預(yù)，我們是1998年實(shí)行的住房制度改革，要市場(chǎng)化，你們可以查查，網(wǎng)上可能還能查得到，1998年9月發(fā)布文件，我們10月4號(hào)開(kāi)的全國(guó)房協(xié)會(huì)我就提出要同時(shí)建立住房保障制度，否則市場(chǎng)化會(huì)出問(wèn)題。可是10年了政府都不聽(tīng)，到2007年才說(shuō)要建廉租房，2009年才建公租房，要1998年開(kāi)始建會(huì)有這事兒?jiǎn)?？他們不讓我總理，沒(méi)辦法。

    最好的辦法，日本1969年住宅房，臺(tái)灣是在1974年，這是亞洲，很多國(guó)家，匈牙利二戰(zhàn)之后的沒(méi)幾年就出了住宅法，人大是在1999年還是2000年提出要討論住宅法，但是后來(lái)變成保障性住房，保障性住房是對(duì)非保障人員的歧視。所有的人如何解決住宅問(wèn)題，如何保障和如何非保障，如果有了法律，別讓這一屆政府這么干，那一屆那么干，憑什么老這么瞎干？弄一個(gè)法律不久解決問(wèn)題了，大家都守法不就沒(méi)這事了？天天用調(diào)控解決長(zhǎng)期的問(wèn)題是一個(gè)非常愚蠢的事情或者做法。在座的有很多地產(chǎn)商，一個(gè)項(xiàng)目七年到十年完成，天天變，今天變成這樣，明天變成那樣，我怎么做決策？你還鼓勵(lì)他每天用調(diào)控調(diào)來(lái)調(diào)去，犧牲你。最好取消所有的調(diào)控。

陳寶存反對(duì)任志強(qiáng)明年房?jī)r(jià)暴漲論 你信哪個(gè)說(shuō)法

    此前，任志強(qiáng)在廈門大學(xué)管理學(xué)院某論壇直言，2013年房?jī)r(jià)將會(huì)暴漲，這是他根據(jù)投資增長(zhǎng)的下降和土地供應(yīng)情況得出的結(jié)論。然而不少專家學(xué)者紛紛表示反對(duì)。

    全經(jīng)連研究院副院長(zhǎng)陳寶存近期表示：“業(yè)內(nèi)都知道我和任志強(qiáng)的觀點(diǎn)基本都是一樣的，但是老任說(shuō)明年三月房?jī)r(jià)會(huì)暴漲，我是持反對(duì)態(tài)度的。”他認(rèn)為，在限購(gòu)政策并未出現(xiàn)松動(dòng)的情況下，短期的暴漲是幾乎不可能的。

    國(guó)務(wù)院參事、國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心金融所名譽(yù)所長(zhǎng)夏斌表示，房地產(chǎn)調(diào)控方向絕不會(huì)變。 “千萬(wàn)不要抱有不切實(shí)際的幻想，不要再幻想房地產(chǎn)市場(chǎng)來(lái)個(gè)大反彈。”

    原住建部政策研究室副主任王玨林也表示，無(wú)論是從現(xiàn)在來(lái)看，還是從去年的分析來(lái)看，都不會(huì)出現(xiàn)房?jī)r(jià)暴漲的局面。他認(rèn)為，首先，如果出現(xiàn)房?jī)r(jià)暴漲，那就是調(diào)控政策取消或者失靈，但是對(duì)于堅(jiān)定不移地執(zhí)行調(diào)控政策，政府已經(jīng)屢有表態(tài)。其次，當(dāng)前購(gòu)房者已經(jīng)越來(lái)越理智。同時(shí)，“中國(guó)的樓市并沒(méi)有那么旺盛，畢竟我們還受到過(guò)外部的經(jīng)濟(jì)影響，我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)指標(biāo)也放慢了步伐。”